接待人:CEO杨智峰;资本运营部周小乐
记录人:国信证券张弢
1、公司介绍
太阳能业务和风电业务,太阳能业务未来贡献比较大的利润和销售收入,风电保持原有模式,太阳能业务之前担保能力有限,之前合资方式来开发,央企进行担保,反担保给伙伴。
未来太阳能业务变成核心业务,有8个电厂独资电厂,133MW,合营只有1个,太阳能业务上市公司报表销售收入和利润都会确认,50MW是8000万,1块钱电价,明年会开发400MW光伏电站,550MW满发8.8亿销售收入,会并入上市公司报表,现在主要并表风电服务业务并入上市公司报表。
目前光伏已经核准电站410MW光伏电站,路条530MW,没有变数,各地方政府开发协议有5GW,已经运营风电586MW,和央企合资电厂,风电2.43GW是中国风电项目,“十二五”项目,已经核准1.33GW获得路条,独家开发协议28GW,建成之后出售,新建电厂都在南方,卖一部分电厂给合资方,缺钱就会再卖风电资产,今年风电限电大幅度改善,风电体系很完整,都有建设资质。
业务架构,24个代表处,3-5个人,成本不是很高,都是进行开发,省一级的发改委和业务公司,这么多资源的保证,合作伙伴有中电投、深能源获得银行贷款,马上要签订大额授信,具备担保能力,风电用合作项目资金来做。
英利、晶科、金风是主要合作伙伴,2011年第一个电厂建成,2013年,有项目可以开发,今年风电限电改善很多,主要还是限电情况的影响
Q&A:
董事长介绍情况
2、未来公司战略?风电运营
目前来看风电和光伏为主,以后垃圾和燃气发电会关注,燃气发电是很好未来发展方向,电价政策还不是很明朗,度电成本还是劣势很清楚,大规模投资有风险,过去风电为主,2010年切入太阳能发电,明年太阳能投入会很大,会超过风电,未来三年风电在南方不限电区域,重点太阳能为主。电站容量不是追求目标,效益为主,太阳能分布不会都在光资源最好地区,关注电网,电网比较强悍地区是投资重点
3、东部太阳能资源如何
江苏主要是分布式为主,个人认为分布式能源在中国不具备大力发展空间,中国目前企业百年老店,分布式基础跟安装工厂厂房生命周期有关,分布式判断好业主长期稳定经营,核心3-5年是集约式为主
4、未来怎么看格局
风电10年技术进步到了一定平稳期,度电成本也趋近于稳定,太阳能有巨大发展空间,国内组件是太阳能投资占比最大的部分,组件核心是硅料和组件,成本持续下降,比如三星明年会投运2GW流化床法的产能,多晶硅成本进一步降低。同时,如果未来以单晶为主,效率还会提高,成本还要下降
5、怎么布局光伏电站项目
在甘肃这种大家都去投资的不会做,去年核准项目都通过EPC方式出售,太阳能在云南四川青海和陕西,电网比较好,水电比较充沛,30万千瓦和水电并网运行,明年太阳能投资在40万千瓦
6、太阳能明年规划
太阳能2015年能达到100万千瓦,十几亿资本金,现在投运80万千瓦
7、会不会股权融资
融资肯定会考虑
8、国家对分布式政策?
就在学校和医院,在工厂和企业难度很大
9、团队在做分布式吗?
南方区域除了风电也在做资源,但是分布式项目不好做,找下面运营比较安全的,比如高校去做,风险非常大
10、明后年规划
明年后年投资,占点为主,上网规模占住,随着技术进步,投资会降低,明年到后年非常关键,多占点为主
11、未来是不是太阳能为主
太阳能可能占比大,但是和风电也会差不多
IR介绍情况
12、光伏5GW,主要是集中式还是分布式
分布式之前和发改委领导聊过,分布式不是为发电集团准备的,最大规模可能是5MW,要和电网谈,要和用电户谈,3-5年用电量就不稳定,主要是占资源没有真正切入,干一个行业,东南沿海工厂,能拿到不少资源,如果一个开发区去谈,就会很慢,更多民营企业做,五大电力对分布式不会很足,管理难度很低,分布式不确定性有担心
13、电站融资情况
融资考虑开行贷款,投产都是拿到的是12.3亿的国开行贷款,保证400MW融资,也在跟工商银行在谈,融资租赁,进项比较少,营改增来做,融资租赁可以做到银行还便宜的价格
14、目前风电项目也是持有还是转让
风电资产好的项目一直是留着的,现金流入的IRR,中长期不会限电也会留着,如果限电很严重会卖掉,光伏电站也不会都是大跃进,新投电站,需要严密电网的调研,只有3-5年不会有限电才会去做
15、限电为什么改善
这几年北方风电项目建了不少少,电网投资跟不上配套,五大电力控制北方建设情况,国家对电网压力很大,内蒙风电压力很大,国家电网多接一些风电,蒙东做了一些装置,多方面的因素,让限电情况好转
16、存量资产情况
存量资产不是很大,2011年没有人干,12年底到13年是光伏最开始干,光很好的地方风不一定很好,现在光伏没有限电的问题,但青海格尔木不足以支撑装机,可能会有限电情况
17、资源如何,多久能上网?
光伏IRR投资要在9%以上才会去投资,必须仔细评估,假设条件必须要非常精准
18、财务费用压力是否很大
收入每年会降低,财务费用减1/15,风电是12年贷款,到一定程度之后ROE就很好,折旧很高,一年2000万财务成本,12年之后就没有付息压力
19、运营利润和ROE情况
50MW一年的利润有2000万,ROE是20%,
20、目前新项目ROE
50MW新项目ROE有1500万利润,光伏装机成本有所上涨,因为抢装组件价格有所上涨,抢装完了之后,上半年是个空档期,会回到去年的价格
21、目前安装成本
4.5元组件是8.5元的综合成本,土地和财务费用也计算在里面
22、风电利用小时,改善持续性?
有,今年限电改善,但东北三省和内蒙还有20%限电,因此还有改善空间,已经投产项目就会有
23、明年风电政策?
国家对行业推很猛,风电政策会逐渐推出,会努力推出配额制
24、今年新增并网风电项目
今年投产了一个,大概在200MW,明年项目还会多
25、北方没建项目还有很多?
内蒙古西部地区今年都抢风电电站,蒙西已经发了1500小时
26、新疆风电?
新疆电站很不错
27、那资源条件
拿资源跟地方政府关系很重要,当地政府关系很大
28、风机招标价格在上升?
价格上升肯定是短期的,现在的风机实际还是在1.5MW,便宜5%左右,主要买2.5MW和2MW机型,新的机型配置高,发点小时数增加,成本没有太大影响,金风已经开始走品牌战略
29、风电技术路线差异
现在风电看好直驱,就是金风、湘电和明阳的风机,直驱质保比较低,齿轮箱是易损件,备品备件做好
30、直驱和双馈谁比较贵
直驱比双馈要贵,因为市场认可度要高
31、明年光伏装机比较大,资本金是否有压力
年报来看,手头现金比较多,钱比较多,可能卖一些风电资产,主要在控制核准的速度
32、有没有考虑电站转让
今年和100MW的华能新能源光伏项目,不持有,是EPC项目,净利润是6000万
33、转让合作方
明年光伏和风电也在跟五大发电集团去谈
34、有没有考虑海外资金贷款
甘肃200MW用的是IFC的贷款,是4%-5%资金成本,IFC的钱比较安全,之前利率很高
35、嘉峪关项目是否有限电情况
光伏嘉峪关有限电的影响,明年5月份330线路建成,就可能会好点,我们是没建光伏在嘉峪关的
36、目前电站开发人员构成
411人主要用来跑路条,133人集团总部,426人EPC项目咨询、建设;运行维护474人,裁员25%的人
37、400MW电站在哪里
光伏电站400MW都是西北
38、已经圈地电站有多少
圈地5GW电站
39、未来光伏电站转让方
转让给五大电力,中电投、华能和国电
40、金风新增风场会否很有优势
金风价格比同行贵一些,市场份额猛增太迅速,不想放利润,他的风场运营,北京天润
41、股权融资考虑?
现在不考虑
42、南方风区相对于北方的量规模
比如江苏省发展若干年的总装机,规划40GW的量,量是有的,配套电网不够,是个瓶颈,南方土地比较稀缺,现在南方IRR比北方高,现在南方都是2.0MW风机,湘电和金风都差不多,湘电价格低,服务态度好,金风价格大,发电量差不多,金风售后也很好
43、整机企业格局
以后整机就是金风、远景、联合动力、湘电,其他都不考虑,边缘厂商就不考虑了
44、海上风电情况
海上风电近期可能给个电价,是8毛,先开发近海的海上风电,未来肯定是海上风电,成本1.5倍以上,电价能够高20%,发电到2800小时
45、海上风电战略
海上风电我会占资源,不吃第一个螃蟹,广东都圈了一些资源
46、谁海上风电规模最大
五大里面龙源签了很多海上风电