12月19日，SOLARZOOM携手PGO光伏绿色生态合作组织和申银万国证券联合举行的“中国光伏行业电站交易及金融峰会暨第四届SOLARZOOM会员大会”于沪盛大召开。众多嘉宾、行业精英及媒体云集到场，可谓“星光璀璨”。上海电力股份有限公司(以下简称“上海电力”)董事长王运丹就《开拓海内外光伏市场实现传统发电企业转型发展》这一主题发表精彩演讲。演讲结束后，在访谈室内，王运丹被众多听众与媒体围住，成为当日当之无愧的“人气之星”。在接受短暂访谈之后，王运丹因事提前离席。随后，中电投集团上海电力新能源发展有限公司副总裁刁旭畅接受大家询问，畅谈一路走来的历程与经验。
刁旭访谈内容如下：
日本市场
明年，我们至少有2-3个项目建成并网，后年至少3个项目以上。不过，很多还需要与电网进行联系。例如，电站本应3年做好，但经过谈判，很可能只需要2年。报一年半做好，谈下来很可能只需10个月。因为刚开始报价还是比较虚，经过实质谈判，进行精确调查之后，最后才可确定最终的工期。项目就是何时开工还是要取决于电网何时将线架好。通常线架好之前的半年时期，大概也就是我们的开工日期。通常而言，我们更倾向于买地，然后租给项目公司，我们的项目公司是合资的。此外，我们在日本设立的全资子公司名称为“上海电力项目的开发和运营管理，能够保证我们的电站20年内绝对安全运营。我们对太小的电站兴趣不大，一来时间建设也多，二来在日本，电站越小，成本越高。我们规模最小的电站10兆瓦，最大的则超过100兆瓦。值得指出的是，我们旗下一个电站建成后，将成为日本规模最大的电站。
就日本市场而言，利率比我们很多单位想象的要多。不过明年要降到36日元，很多单位已经帮我们申请，规模达1GW。不过，我们尚未考虑选择哪部分，因为目前仍专注于42日元电站的开工、建设及发电问题。首先，我要保证明年3月之前第一批电站必须破土动工，确定下来，就不会更动。明年3月份，没有实质的动作，就会被取消。在日本开建项目，要搞定两个条件：电网与土地。首先，缴纳完电网负担金，此后还要架三年的线。其次，就是获得土地，主要有两个途径：购买与租赁。这两个条件确定下来，项目才可启动，也相当于开工，因为土地钱与电网钱均已缴纳，且电网开始架线。此外，一旦电网的钱缴纳，电网就会与你签署购电协议。日本已申请了4GW，目前真正开工的只有500兆瓦，余下80%的项目能否在明年3月31日之前开工，不得而知。
今年申请的都是36日元，到明年3月31日申请截止。然后，明年又开始申请的，就是32日元。此外，我认为有必要谈一下日本的消费税。所谓37.8日元，是36日元加上5%的消费税而得。同理，42日元，是40日元加上5%的消费税而得。不过，明年消费税就要涨到8%，届时即为43.2日元，其实就是一个含税价格一个不含税价格。
日本的这种消费税，与43.2日元日本有一种税，与中国增值税相似，所有的价格都要加上一定的百分比，所以说，卖给电力公司是40日元，替税务局收税，也就是2日元，到了年底，再把收来的税上缴。
明年还是40日元，但消费税变成8%了，也就是说要缴纳3.1日元的消费税，但40日元是不变的。不过，明年开始的项目就是36日元了，加上消费税8%，2.56日元，也就是说明年要达38.56日元。
中电投集团上海电力新能源发展有限公司副总裁刁旭
值得指出的是，在日本，装机容量50兆瓦的项目，光办理土地开发证就需要两年时间，规矩比我们繁琐很多，主要源于他们的法律相当严厉，一切法律化、程序化，没有“关系”可讲，亦没有所谓的“后门”可走。不过，倘若将50兆瓦的项目拆分为两个25兆瓦的电站，所占面积就会少很多，等三个月即可开工。在日本，规模25兆瓦以上的项目，差不多要占地800亩。越大的项目手续越长，将大项目拆分成小项目，不失为一个绝佳解决方案。
显赫战绩
去年，上海电力新能源发展有限公司已成立。在地面电站领域，我们仅用一年时间就已成为江苏省的“老大”。江苏东台50兆瓦三个礼拜并网发电，该项目不仅是江苏省，也是华东地区、沿海地区，单体项目规模最大的电站。今年，我们也申请了一些项目，但大量的项目并非以上海电力的名义申请，很多是我们的合作单位申请的。
去年的项目，也就是今年年底并网的项目，申请的时候，没有一个是以上海电力名义的。结果江苏省能源局核准的时候，发现拿江苏省1块3补贴的项目一半均为上海电力的。江苏省能源局局长打电话给王总说，你把我们江苏省50%的项目都拿走了--这就是我们与合作方合作取得的成果。
这样一个辉煌战绩并非源于竞争，而是合作，与有实力并且有诚意与我们合作的单位展开合作。其它公司战略如何，我并不清楚，但与我们上海电力合作过的公司，第二年的项目还是拿来与我们合作，
我们就是如此而为。
至于是否以优惠条件吸引客户，需要基于双方的判断。双方条件吻合，是最终谈判出来的结果，肯定要实现共赢--这是合作的基石。我们的合作方，有国营企业、民营企业，也有上市公司，战绩辉煌主要源于我们努力--这点毋庸置疑。我们不是以电力公司的身份出现，而是以合作单位的身份出现。我们所有(江苏省、安徽省、山东省、内蒙、新疆)的项目，全是都是我们主动找上门。“听说你们有项目，能不能与我们一起做”--这就是我们的战略。据我所知，能够做到这一点电力公司屈指可数，都是等着别人主动找上门来。我们是新成立的公司，没有一瓦的资源，全部都是我们主动寻找的成果。天道酬勤--这是我们辉煌战绩的原因所在。
此外，我们的合作单位，基本与我们都是合资的性质，也有我们收购过来的。江苏山东的电站，我们控股(比如我们占70%、80%甚至90%)，对方留个一个小股。我们长期持有，并要求对方要求对方股份至少不低于两年。两年之后，我们同意其能够转让，但优先转让给我们。当然，转让给别人，我们也不介意。
去年，拿到的路条还是有保障。不过，明年路条有减少的可能性。基于此，我们计划将战略重心转向西北。我们一次性与内蒙古签订了600兆瓦项目，一万八千亩地。当然并非一年完成，分为三年，每年200兆瓦。我们与当地政府没有任何关系，我们一直贯彻一个重要战略：借船出海。通过合作，借别人的船，出自己的海。
此外，我们在内蒙还签订了1000兆瓦风电项目。新疆300兆瓦的风电项目，明年可以完成很大一部分，取决于最后给的核准是多少。华东风电，明年开工的规模应该在300兆瓦左右，其中50%是我们的自建项目，也就是100%属于我们。我们在上海三个项目，总规模高达150兆瓦，明年开工，位于浦东，崇明岛等地。去年上海核准了三个项目，其中两个项目是我们上海电力的。
不过，按照规划，江苏山东明年只有200兆瓦，安徽也仅为100兆瓦。按照今年的模式，明年很难占到半壁江山，争取拿到三分之一。预计在西北做200兆瓦以上。
嘉兴模式
就光伏分布式而言，我们也一直在探讨，项目也在谈，包含上海、江苏、浙江及山东等。不过，正如我们董事长所言，分布式政策仍存有诸多不明朗之处。最大的风险就是投入了，收不到电费。为何金太阳工程迟迟落实不下去，除了一些组件制造商以外，电力公司没有涉猎金太阳的，主要原因在于“收不到电费”。我们是电力公司，不是投资商、基金公司，我们建了电站是要靠发电赚钱的。打个比方，一家企业让我们在屋顶上建设电站，7毛钱卖给你，再加上国家补贴，甚为不错。可过了两天，该企业不付电费了，你怎么办？起诉对方，对方却来一句：算了，电站我不要了，你们搬走吧。你怎么办？
我个人认为，这些核心问题没有解决之前，几大电力公司在光伏分布式领域很难有大手笔。
我认为浙江市嘉兴市的政策不错。政策帮你收电费，让人安心。他们统一把电费交到开发区，再统一交给我们电力公司。即使开发区中某个工厂不交电费或倒闭，也不会影响整体投资，因为整个分布式能源的耗电量仅占到开发区总耗电量的10%。
我们在嘉兴已签订了20兆瓦的项目。此外，嘉兴政府直接与我们在谈110兆瓦的项目，一个整体的开发区。
除了因嘉兴政策好进入实质开发之外，我们并没有立即投身于分布式。我们必须要保证收到电费。此外，我们已与江苏省五个市、山东省至少三个市以及安徽的两个市(开发区)签订协议。一系列动作我们在做，但条件不成熟已成为耽至。我们也正在向这些市政府推广嘉兴的经验。市长们听后觉得可取。只是整个过程还是需要时间，需要一个规范的制度出炉，一切并非一蹴而就，亦不可轻举妄动。
中广核的机场模式还是不错。只不过，机场的资源有限，五大电力公司、中广核及三峡等都盯着这块具有安全保险系数的“唐僧肉”，竞争相当激励。此外，这很大程度上取决于政治资源。例如，倘若与机场的领导关系匪浅，或许拿到项目就可以轻而易举。最重要的是，机场资源过于有限。
不管是开发区模式也好，还是谁来代收代缴也好，总之要有一个保障我收到电费的地方。收不到电费，其它什么都是空谈。因此，就光伏分布式而言，政策落实非常重要，好的模式可以借鉴，收到电费至关重要。
质量担保
无论是光伏项目还是风电项目，我们考虑的设备供应商必须位于中电投短名单，然后再通过招标或议标的形式选定。我们没有特殊要求，除了产品质量，还看重售后服务、价格等。
我本人从海外(日本)归来，外人也许认为我更倾向于民营或合资企业。其实，与我们合作的公司大部分均为国企与央企，最重要的原因在于国企与央企业务不会局限于组件电池。打个比方，我们与东方电气合作，该企业是中国最大的电力设备供应商，组件也好，风机也好，都是弃业务的一部分。即使组件不赚钱，不代表其内燃气水蒸气不赚钱。发生什么风波，也不会太担忧会有大问题出现。因为电力设备应该保证25年的生命周期，否则都像尚德电力那样，整个几年，倒闭了，谁来保障售后服务？当然，我并非指责尚德电力，我突出的是25年的保障期。我们评价一个企业，除了考量产品质量，还会考察这家企业能否做到25年的质量保证。倘若他具有充分的背景提供这份保证，我当然有信心采购他的设备。基于此，去年，与我们合作的设备商大量的均为国企央企，包含江苏苏美达集团、东方日升以及爱默生。
优势各异
西部的电站我们正在做，但着重开发华东地区。因为这里是“用户侧”，也就是说这里不愁用户。不过，这里资源、光照度及风强度均不佳，风速也不高，但电价较高。利润不高，却很平稳。我们之前并网发电的电站，以前如此，现在还是如此，当时算下这么多，现在还发这么多。
不过，西部电站牵涉到“弃风”“弃光”现象。虽然电价与造价算下来应该比东部好，但一旦发生“弃风”“弃光”现象，收益马上下滑。因此，在西部开发电站，首先要考虑的就是“弃风”“弃光”现象。我们与当地政府与电网公司谈判，选择的地区均不“弃风”，不“弃光”。有这类现象的地方，我们就选择合作伙伴，保证不会发生。
就收益率而言，倘若西部没有“弃风”“弃光”现象，收益率显然要高于东部，至少15%以上。全资本能做到12%，绝对能成为中国翘楚了。与我们合作的银行很多，四大银行、地方银行以及商业银行，合作范围也很广泛，贷款期都是15年。我们电站所有的贷款利率都是往下浮的，标准利率都没有，都往下浮，一般10%左右。
内部招聘
目前，上海电力有8千名职工，真正需求人员也就3千人左右。因此，我们新能源公司尽力为股份公司分担，新能源公司几乎有所职员军事上海电力内部8千人中招聘。当然，上海电力是一家非常优秀的公司，人才亦很优秀。不过，我们公司人才储备还远远不够，仍在不断引进。
我们整个团队比较精简，总部总共只有35人，加上位于外地的项目公司，也就40多人。很多工作包给了上海电力的专业性团队，他们的服务相当专业。基于此，新能源公司的工作涉及多少员工，很难说清。
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